思否有约丨@61:三十而已，曾两次放弃阿里

本期访谈嘉宾：@61
访谈编辑：芒果果

入职阿里应该是很多毕业生的愿望，但 61 却在拿到阿里校招 offer 后去了选择了一个创业团队，只因为他们有“硅谷的感觉”。

“61“是柳毅的外号，朋友之间相处总会有个特别的称呼，因为谐音，柳毅慢慢就成了 61。虽然是因为谐音，但我与 61 认识后，不得不说，这名字真的很适合他。既有孩子般的“理想主义”，又一直在单纯的坚持自我。

61 总是会作出甚至出乎他自己意料的决定，毕业时他拒绝了阿里，进入阿里后他在买房的关键时刻选择了离职。而这些，都是为了“更自由”的创造。

61 本以为自己会在阿里做很多年，甚至一度选中了距离阿里园区步行 5 分钟的房子。但 61 似乎是个总会做出连自己都意外的决定的人，他居然在交定金的那个下午决定从阿里离职加入一个远程工作的团队。

都说不买房创业很傻，但 61 就是这其中的一员，远程工作半年后他创业做了一个在线表格服务，结果也很悲壮——失败了。2016 年底，他关掉公司后开始独立开发，一个人奋斗了一段时间后，他接受了投资，还组成了一个 6 个人的小团队。原本一切都开始走上了正轨，但突然，他们当时的产品被苹果商店下架了。

重新寻找出路

为了让公司活下去，61 不得不带领团队重头再来，因为他们看着账上的钱，清楚的知道公司已经撑不了多久了。

大家开始看不同的项目，参考不同的数据，最终把方向确定在了工具类应用上。这种产品也能直接盈利，只要用用户付费他们就能活下来。

61 是个资深苹果迷，他们团队发现 iOS 虽然带了屏幕使用时间功能，但其实还能更进一步做的更好，于是他开始又开发了帮助用户少玩手机，多点专注的 OffScreen。

这次，他们的产品不但没有被下架，甚至开始被苹果推荐了。

Q：请用两种方式介绍一下自己。

我叫柳毅，过去⼏年加⼊过创业公司，在⼤⼚做过开发，实践过远程⼯作，也做过独⽴开发者，⽬前第⼆次创业，是谜底科技创始⼈，我们专注于做精品应⽤。

我是 61，创造者，苹果忠实粉丝。11 年开始到现在⼀直专注做 Apple 平台应⽤，希望有⼀天我做的产品能融⼊⼤家的⽣活。

Q：离开阿里的决定很突然，又是怎么决定创业的呢？

我觉得自己迟早会创业，不是今天就是明天。那时准备周末去交买房的定金，和一个朋友聊这个，又谈到远程工作，他邀请我加入他的团队，当时脑子里想了很多，想到远程工作可以有更多的时间做自己产品。所以下午就给父母打了电话，告诉他们我不打算买房了，要辞职。

Q：从阿里辞职应该需要很大的决心吧，毕竟是很多人梦寐以求的工作？

其实我已经准备好在阿里干很久了，所以才决定在公司附近买房。但心里总是觉得迟早要折腾一番，我不是那种安于稳定的人，希望尝试更多，既然想明白了就去做了。

现在我偶尔路过当时要买房的小区会有种说不出的感觉，之前是一万七，现在已经涨到四万多了。买房升值的钱可能比我创业赚的还多。

Q：创业初期遇到了什么困难，是如何解决的？

公司建⽴没多久，我们核⼼产品 Price Tag 就被苹果下架了。

我们在努⼒争取重新上架的过程中也开始做很多新的项⽬，有的推出后数据不错但是没有很好商业模式，有的数据平平，有的被我扼杀在发布前。⼤概摸索了快⼀年找到了新的⽅向。

Q：家人对你决定创业有什么看法？

我的家⼈和我都不善于表达，他们不会过多的过问我的事情，我告诉他们只要身体健康就是对我最⼤的⽀持。每次回家能吃到妈妈做的好吃的饭菜，我就⾮常满⾜。

现在公司已经步上了正轨，61 要考虑的事情已经从让公司活下去变成了让公司如何更好的活下下去，要让他的产品被更多人知道。为了推广产品，他也买过推广做过广告，但他心里知道，最重要的还是把产品打磨的更好，这也是他离开大厂选择自己创业的初衷。

Q：经营公司和做技术最⼤的区别是什么？如何调整⼈物身份的转换？

做技术的时候可以更专注在⼀个⼩点上，做公司⼏乎是要考虑⽅⽅⾯⾯，甚⾄做很多你不

愿意做的事情，承担各种各样的责任和压⼒。身份的转换有点难，我会刻意的降低对技术

事务的参与，花更多的时间在更重要的事情上，⽐如思考商业模式，市场、运营等。

Q：目前为止最满意的开发项目是什么？

我们最近投⼊最多精⼒的产品是 iOS 上的应⽤ OffScreen，这也是⽬前最满意的项⽬。

OffScreen 是⼀个在嘈杂世界中帮助⼤家找回专注⼒的⼯具，我们统计⼤家每天⽤⼿机的情况，让⼤家了解⾃我，同时通过⼀系列⽅式帮助⽤户达成少玩⼿机的⽬标。OffScreen 的 Slogan 是「少点⼿机，多点专注」，多点专注会让你的⽣活多点从容，减少不必要的焦虑，能让⼤家变得更好，我觉得做这样的产品很有意义。

Q：产品打磨好如何推广出去同样重要，这方面你做过哪些尝试？

我们尝试过很多推广自己产品的方式，比如现在短视频平台很火，我们也在上面做过投放。但其实这些事情的结果是不可控的，只有功能和产品体验是开发者可控的，我们还是要不断的推出新产品，同时把现有产品做的更好才能有长期的增长。

Q：有哪个瞬间让你觉得很有成就感？又有哪个瞬间让你“怀疑人生”？

我们的应⽤被苹果推荐，在社交⽹络上刷到别⼈在⽤我们的产品都让我⾮常有成就感。有时候看到⼀些地⽅⽤户简单的⼀句评论「收费的」让我怀疑⼈⽣。

61 的人生似乎充满了“意外”，原本毕业就要进入阿里时，他意外了解到了一个很吸引他的创业团队。在即将买房安定下来的时候，他又意外的和朋友聊了一次天决定离职。

有意思的是，就连与思否的相遇都那么戏剧化。虽然在思否刚上线时他就成为了用户，遇到技术问题时也会在上面寻找一些思路，但没想到的是，他居然在“吃着火锅唱着歌”的时候遇与思否的员工认识了。虽然是第一次见面，但却像一场老友会面，大家都是社区里对熟人，只不过这此见到“活的”了。61 也找到了自己会被思否社区吸引的原因，原来这群人和他一样，想要维护技术的纯粹，想要和更多人分享。

吃火锅的时候相遇倒也莫名契合，因为他们都像那火锅，热情永远沸腾，热气直接扑面而来。

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敢于做出与普遍世俗认知相反的决定的人都是有坚定信念且魄力十足的人。

61 在大学毕业时就放弃了阿里选择了一家名不见经传的小公司，是因为他心底的热爱。他第二次放弃阿里时已经很成熟了，但同样因为想要更自由的开发选择了离开。

作为一个 90 后，马上就要 30 岁的 61 已经经历过大公司——创业——独立开发——再次创业，他也有了一些自己的感悟。

Q：对编程初学者和怀抱梦想的年轻人有什么建议？

找到编程的乐趣，多学习、多思考、多参与各种项⽬，提升⾃⼰的能⼒。

有梦想更要脚踏实地，⽇拱⼀卒，去接近⾃⼰的梦想。

Q：创业这件事，有什么可分享的经验么？

创业只是选择的⼀种，不适合全部⼈。要是选择了这条路就最好承担责任、压⼒的准备，

然后敢想敢做去创造⼀些以前不可能做到的事情。

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小编有话说：

创业不适合所有人，但无疑是适合 61 的，因为他内心一直以来就很清楚，自己早晚会创业，不过是时间的问题。

两次放弃阿里，错失买房的机会，都不能让 61 后悔，他最在意的是自己能不能“自由的创造”。这不是执念，而是信念。

今年，61 就要 30 岁了，但 30 岁又怎样呢？

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