技术人攻略访谈三十八|许式伟：十一年逆流顺流，首席架构师到CEO

文：Gracia (本文为原创内容，部分或全文转载均需经过作者授权，并保留完整的作者信息和技术人攻略介绍。)

导语：本期访谈对象@许式伟，七牛云存储CEO，国内Go语言圈领军人物，ECUG社区发起人。许式伟的经历颇有传奇性，大学时就有“C狂”外号的他，凭一份手写简历成功应聘金山，两年后成长为首席架构师，领导WPS 2005长达3年的研发。2006年，公司从软件向互联网转型，许式伟建立金山实验室，以技术总监身份主导分布式存储开发。2009年加入盛大创新院，成功推出盛大网盘和盛大云之后，于2011年创立七牛云存储，专注企业级存储服务。

在某技术大会的间隙，我第一次见到许式伟。连日出差辗转，他看上去略微有些疲倦，并无CEO的架子，只是话极少。我觉得有些冷场，怕被他拒绝，硬着头皮稀里哗啦说了一堆。素知他低调，未曾想技术范儿到如此，于是生出不少好奇：在技术上追求极致的人，难免会陷入自我的世界而不自知，他在工作中到底会怎样思考及行事？内心与现实世界的连接又是如何建立？从技术大牛到创业公司CEO，产品、市场、管理的坎，分别都是在他职业生涯的哪些阶段，用什么方式跨过去的？

带着这些疑问，我细细看过了他曾经的演讲和采访，不禁平添许多佩服。敏于思考、勤于实践、不迷信权威、不盲目跟风，早在许式伟求学阶段，就已经发展出独立的心智模型，并在对理性世界的探索中臻于成熟。从他的行为决断中，能很容易找到内心自信的痕迹，例如在Go语法特性还未稳定时，就选其作为七牛服务端的主体语言。这些异于常人、甚至看上去冒险的决定，当你足够了解他之后，自会明白背后的深思熟虑。一个人的心智模型，到底会在多大程度上决定他的未来走向？断断续续，我写下3209字，包含了71个问题的提纲，决心把这好奇穷尽。

在另一场技术会议举办地的酒店大堂，我和刚结束完演讲的许式伟碰面，他中午才到北京，第二天一早要回上海。我们从下午4点40分，一直聊到晚上10点，其间他还借着吃饭时间安插了一场面试。井井有条的忙碌中，能看出些他平日的行事风格。创业3年，从精于底层技术，到把核心技术产品化、服务化，再到让15万企业用户为此买单，许式伟带领七牛，在竞争激烈的云计算领域闯出了一条新路。

这同时也是一个典型技术人的理想实现之路。扛过国产软件研发的大旗，忍受过在Office和盗版夹击下的艰难求生，经历过公司转型和个人转型交织的洗礼，软件时代的技术人注定逃不开在逆境中成长的命运。曾奋斗在同一战壕的金山人大多进了游戏行业，许式伟却始终独爱基础研发。从产品掌舵人，到公司掌舵人，他已逆流而上行了十一年，在转向顺流的下一站，等待他的会是责任更重的行业掌舵人。

注：本文大部分观点及内容属首次发表，访者在其它场合阐述过的重要观点，在文中以标注形式给出。

技术人攻略：七牛是国内第一家选Go语言做服务端的公司，你也曾多次谈到选择Go的理由，创业公司做这种重大决策要冒很大风险，能不能谈谈做这些决策背后的思路？

蛮多人质疑七牛，为什么早在2011年，Go的语法还没完全稳定下来的情况下，选择Go作为存储服务端的主体语言。这种看上去激进和冒险的决定，实际上经过了严格的论证过程，并不是随意为之。我一直认为：选择和信息的对称程度有关系。当你越不了解一个东西，越会趋向选择保守性的方案，而当你对某个领域了解得足够透彻，你的决策过程会非常自然。

我做决策前，会先试图了解整个背景，看别人一般怎么做，有哪些新兴的idea，这些idea是不是靠谱，如果我来做，会倾向于往哪个方向走。当你深入研究了新技术的思考方式，以及它要解决的问题，就会知道它和自己要解决的问题有多大的相关性。这就要求你具备严谨的思维方式，在很多人眼里，严谨是古板的，会扼杀创新。但在我看来，严谨不是创新的对立面，而是创新的基础。奇思妙想再好，如果不经过严谨的推理过程，就无法变成行动力。用这样的方式分析，有可能会出现一些比较大胆的选择，但其实并不是随意决定。如果你仅仅知道一些名词，不了解背后的具体原理，必然会倾向于选最保守的方案。

我曾多次公开分享过Go语言的亮点，包括它的并发编程模型、对软件工程的支持，以及对编程哲学的重塑。在我看来，Go对并发与分布式的支持算不上特别，所有新兴的语言也都有工程化的思想，所以编程哲学的重塑才是Go语言独树一帜的根本原因，其它语言仍难以摆脱OOP或函数式编程的烙印，只有Go完全放弃了这些，对编程范式重新思考，对热门的面向对象编程提供极度简约但却完备的支持。Go把其全新的编程理念，称为面向连接的语言。作为一名老程序员，我认为Go的编程哲学独具魅力，超越其它新兴语言。

前VMware云平台的首席技术官Derek Collison，曾在2012年断言Go语言将在两年内制霸云计算。我认为他的说法略有激进，但和实际的发展趋势吻合，Docker、CoreOS等新的云计算基础设施都基于Go。在我看来，Go是互联网时代的C语言，不仅会制霸云计算，10年内将会制霸整个IT领域。

技术人攻略：你这种不迷信权威，独立思考的思维方式，是从什么时候形成的？这种思维方式给你带来了哪些益处？

从初中起，我就发现大人们有时也会做出不可理喻的决定，于是开始有了独立思考的习惯。核心就是一句话：凡事都要问个为什么，要有打破沙锅问到底的精神，不可人云亦云。所以在学习的时候，我不喜欢简单地去记老师教的结论，而是用推演的方式，研究书上的公式和理论到底是怎么来的。

进大学之后，接触到《理论物理》这门课，学到拉普拉斯方程，能解高中所有物理问题。这个方程给了我很深的触动，牛顿经典力学几个公式看起来并没有推导关系，但其背后却原来有非常自然的内在关联。

另一门《现代数学》也让我受益很深，它对多维几何、群论、分形学、混沌理论等比较现代化的数学分支都有涉猎。其中分形几何实际上是一门数学和计算机图形学的交叉学科，让我很想往深去挖，于是把图书馆所有关于分形和混沌的书都看了一遍，还写了一个程序，把接触过的分形模型都用计算机模拟了一遍。

这两门课让我看到了许多事物从不相关到相关的内在联系，也推动了我去思考和探究背后的原因。长此以往，我发现从某种意义上看，这个世界没有学科之分，计算机、代数、物理，并没有非常明显的边界。

这种思维方式对我后来的工作有很大影响，举个例子，蛮多人会认为，存储不就是把东西存到磁盘里吗，跟数学有什么关系呢？实际上往高深去做，存储系统和数学有非常紧密的关联。通常的存储服务要保证数据不丢，必须存多份，存多份就会增加存储成本，经典的3副本存储，冗余度是3。想用更低的成本去存，就要用到域代数。

域代数遵循自然代数的加减乘除规律，但数据值控制在有限区域，不管怎么算，结果都在0到255这个域里面，所以叫域代数。存储文件可以认为是0到255的一个序列，举个例子，一个100K的文件拆成10份，每份是10K，存在10个地方，但文件仍然是一份。这时候用域代数里的加法（其实就是计算机中的异或操作），从这10份数据里取出一份校验数据，数据变成了11份，它的冗余度是1.1。这是一种基于校验码的存储方式，成本比较低，但效果和双副本差不多，其中任何一个数据丢了，都能恢复回去。

利用域代数降低成本，在存储领域是发展的必然方向，七牛的存储2.0已经采用了这种方式。由此可以发现，任何一个方向的技术要做到顶峰，都必须横向地去理解，因为世界上所有的事情都有关联。想要对云存储理解得更透彻，你必须理解整个世界，而不光是云存储。所以学技术实际上是不能专精的，在专精的过程中遇到瓶颈，就要往广度方向去挖掘。

技术人攻略：除了用域代数降低存储成本，存储的未来还会有哪些趋势？

从降低存储成本的角度看，算数冗余已经在算法上做到了比较极致的状况，存储领域接下来的突破，应该发生在材料科学上。生活中各种东西都在电子化，现实世界会逐步映射到比特世界，如果以这种方式疯狂使用，必然会面临能源危机。如何能让存储系统在常温、不耗能的情况下运行，是接下来我们要面临的一个重要问题。

可能大家会觉得七牛谈这件事有点奇怪，但我却认为未必。创业是一个不断降低不确定性的过程，刚开始创业的时候，充满了各种不确定性和不可控性，但不能停滞不前。这个过程中最麻烦的，是不能把自己看成必须怎样做，要完全放空，不从各种可能性上去限制自己。至少走一步，大不了发现错了回头，其实也不晚。

如果七牛真要把存储做到极致，一定会往材料这个方向走，因为它关系到我们能不能把存储做长久。当然现阶段，材料不是我们首要的关注点，我们的重点是针对客户的诉求点，解决数据应用层面的问题。

之前网盘一直在打存储配额战，但都停留在把用户的数据存下来，没把它们用起来，所以网盘的用户粘性很低，这也是我放弃做网盘产品的其中一个原因。直到现在我仍然看好个人云存储的市场潜力，但我相信最后的产品形态不会是网盘，应该是更加垂直化的、由场景驱动的、让数据流动起来的一种形态。

存储领域真正的战争发生在应用层面，在数据量越来越大的情况下，所有公司都会面临数据管理的难题。数据一定要流动起来才会产生价值，如果仅仅解决存储，数据最终留在七牛的可能性不是特别高。七牛会对针对数据的使用场景，帮助客户做标准化处理，实现数据价值的最大化。例如目前存储最多的数据是图片，图片用户的典型使用场景，是需要不同尺寸的缩略图，我们提供了这样的功能，用户就省心多了，不用去重复去建设这个过程。

技术人攻略：回顾一下你的过往经历，毕业后仅用2年时间，就成为WPS的首席架构师，这个过程是如何实现的？

金山在管理上给员工较大的自由度，所以个人的成长空间也挺大。我2000年加入金山，实习期间参与了WPS Office 2001的开发。分配给我的任务，是软件的读盘和存盘模块。这个模块当时的重要性并不那么高，它看上去简单，但我发现其中有不少有意思的挑战。挑战之一，是要求你理解软件的所有功能，以及每个功能的数据表达方式。这让我无意中触及到一个软件系统最核心的东西——数据。顺着这条线索，我研究了微软Office各个功能模块的数据存储方式，并把一些有趣的实现方法分享给同事们，他们会吸收其中有益的部分，据此修改原有软件的设计。

凑巧的是，一年之后，金山开始研发WPS 2002。新版本被称作“格式兼容之战”，为了实现对微软Office文件格式的兼容，I/O成了战略层面的技术，存盘功能从边缘模块，一下变成了整个WPS研发的核心模块。从2002年底，我领导WPS整体架构设计，开始了WPS 2005长达3年的研发。

随着对存储更深入的理解，我们在软件架构层面做出了创新，引入了一个数据层，抽象出所有数据的存储过程。数据层诞生之前，传统的“撤销/重做”功能，通过对命令的反操作实现。这种做法非常笨重，所有新开发的功能，都必须考虑反操作怎么做。而数据层带来的好处，是让所有的数据天然可回滚，可以轻松支持多版本存盘、Undo/Redo（撤销/重做），以及各种异步操作。

这个创新并不是对微软的简单模仿，其灵感来源于对增量存盘的思考。Office有个“快速存盘”概念，用户正在编辑的内容，如果已经存过了一次盘，修改过后再次存盘，只需要在原来基础上补加数据。相当于对同一个文件，存了两个版本的数据。我想既然可以做快速存盘，那么就不必关心用户到底做了几个操作，要实现撤销和重做功能，只需要基于数据状态做前进和回退即可。

数据层的架构大大降低了研发的复杂度，在当时的金山起到了非常重要的作用。看上去，我像是很幸运，做的东西从边缘模块变成了核心模块。我相信之前很多人接触过存盘，但有多少人深入思考过其中的原理呢？我始终认为，任何一件事情，想要做到极致，必须把它当成一个学科来研究，把它琢磨透。假设这个东西很好玩，思考如果要把它做到极致，最终应该是什么样子。如果仅仅当成一个简单的任务完成，能取得的成果会很有限。

技术人攻略：你曾说过，金山向互联网转型的这个阶段，也是你自己职业生涯中很痛苦的阶段，你是如何度过的？

2006年是我职业发展的一个分界点，之前专心致志做WPS，没有任何二心。但在这一年，我遇到了瓶颈，对自己如何往下走，感到十分迷茫。国内软件业因为盗版盛行，生存堪忧，WPS虽然有不少用户，但并没有取得商业上的成功。从2002年起，我已经开始负责WPS的整体架构，但职位上的提升并没有带来任何成就感。如果产品无法让最终用户买单，从某种意义上说，你的价值并没有被认证。

中国软件产业被盗版打击得根本起不来，而互联网能天然抑制盗版，金山蛮早意识到这一点，开始探索办公软件的互联网化。游戏是第一个从软件变成互联网的服务，游戏能成功转身，很重要的原因，是因为单个游戏天然有生命周期，下个游戏不提供单机游戏，用户自然也会接受。办公软件是工具，必须沿袭用户的习惯，互联网化相对难很多。如果仅仅把办公软件在Web上做一套，能够为用户提供什么新的价值呢？办公互联网化，最终必须颠覆原有形态，而不是做一个Web上的WPS，但在当时，我们实在找不到更好的方式。

2006年是我成为产品人的开始，一下子感觉到光有技术真的不行，必须理解业务及其运作方式，思考产品和商业的关系。为了拓宽眼界，我一方面广泛参加行业里的会议、沙龙，找不同朋友聊产品方向；另一方面，我做了一个技术社区ECUG，探讨Server端相关技术演进。这期间，我逐渐跳出办公，横向接触其它领域。

在苦苦思索办公软件的未来方向时，我开始研究搜索引擎，顺着这条线，发现分布式存储的技术门槛相对较高，并且有可能发展出独立的商业模式。当时移动互联网正处于萌芽期，雷军已经开始投资这个领域的初创公司。我认为手机一旦开始流行，键盘就不会再是人与人交互的主要形式，图片、语音、视频等富媒体会成为潮流，这将导致未来存储的需求出现爆发式增长。

虽然已经确定了新的方向，如果想以此创业，又感觉自己还是太技术化了一点，欠缺的东西很多，独立创业的难度蛮高。当时有两个选择，一是去刚成立的Google，但仍然是做桌面开发（Google Desktop），不符合我未来的发展方向；二是留在金山，成立金山实验室，可自由探索新产品，这显然更符合我的发展预期。

技术人攻略：后来你离开金山去盛大，又经历了哪些故事？

金山实验室成立的初衷是做一个偏孵化器的机构，可以脱离开WPS既定方向，借鉴Google 20%自由时间的管理方式，做一些全新的产品探索。于是先从内部拉了几位志同道合的同事，从零开始组建团队，顶峰时期差不多有10人。早期我们的步子不敢迈得太快，产品重点放在分布式存储研发，并承接了金山一些内部项目，好让自己的存储产品落地。

这样做了一年，发现20%的自由时间执行得不如预期，同时高层有一些不好的声音，认为这个部门短期难以见到利益。我觉得有些沮丧，感觉自己如果一直留在珠海，眼界仍然难以打开，就算受到领导的信任，以当时的状态，也做不出特别像样的东西，所以最终还是离开了金山。

离开金山后，我的第一个尝试是加入百度，发现从技术人的角度，我在这里能获得的东西，和金山并没有太大差别。短暂停留了3个月后，于2009年加入盛大创新院。盛大创新院也做新产品孵化，和金山实验室的区别在于，它是盛大高层的战略布局，投入的支持力度大很多，所以一时间吸引了不少技术领域的牛人加入。

盛大最初的理念很吸引人，但在早期，就已经有迹象能看出来它做不成。我提了不少意见，但并没有带来任何改变。问题之一是样板还没树立起来，就急速扩张。急于创建搜索院、云院、语音院、多媒体院等一批机构，并想让我去做云院院长。我对自己的定位是创业者，院长是一个创业扶持角色，我并不感兴趣，况且自己没在产品上成功过，怎么去扶持别人呢。

问题之二，整个创新院的扶持职能一直没有形成，某些做法甚至对创业有抑制作用。比如机器申请需要走较长的审批流程，不能很快到位；团队负责人对招聘没有决策权，必须达到一定能力等级，由创新院的招聘体系通过才能进人。对创业团队来说，招聘应该是找到最合适的人，不可能要求所有人都很强，总要有人做dirty一点的活；另外，公司内部采用“收税”式管理办法，除了投钱让你做自己想做的事情外，还得做公司赋予的一些事。蛮多团队都被牵着鼻子做这个、做那个，最后成为项目组，干出许多莫名其妙的事情。

我非常坚决要做存储，最初是给内部孵化的公司提供存储服务，盛大文学就是我们的种子客户。紧接着对外推出了盛大网盘，这是个把存储落地的好机会，而且不用受制于其它团队的发展。接下来因为高层的决策，我们被合并到盛大云，和另一个做虚拟化技术的团队合起来，提供相对完整的云服务。我在盛大云成立后没多久就离开了，就决定自己做七牛。

技术人攻略：七牛创立过程中遇到过哪些困难？你怎么看待云计算领域的竞争？

七牛2011年6月正式成立，一开始的产品方向是网盘，9月中旬产品发布，10月决定转向底层存储，期间就花了一个月思考。这个决定做得很艰难，但从公司的核心竞争力考虑，必须做调整。原因之一，当时国内云计算环境还不够好，七牛如果做网盘，很难找到一个第三方存储供应商。同时做底层存储和网盘应用这两件事，精力上会有较大的分散。

原因之二，团队的基因偏极客，对终端用户并不那么了解，如果不清楚用户的喜好和习惯，很难做出打动他们的产品。程序员是我们很熟悉的群体，所以权衡之下选择了云存储这条路。

今天的创业者很难避开巨头，旧有的坑都占完了，要想占新的坑，就得颠覆既有市场。从某种意义上看，巨头并没有那么可怕，它的业务是既成模式，行动也已经很缓慢。但巨头是大象，创业者是蚂蚁，蚂蚁必须让自己的运营效率更高，才有可能和巨头一搏高下。新兴的云计算为什么会是未来，因为它能帮助创业者和巨头竞争，让创业者更敏捷、快速，而不是自己造轮子。

现在很多人提到云，会把七牛放到云之外，这对我们不是好事，但对于起步阶段的公司，也不算坏事。七牛做云存储，是通过一个很窄的点去切入市场，和其它竞争者形成明显的差异化。如果一上来就被强大对手盯上，肯定是有害的。最终我们一定会和阿里云、百度云、腾讯云等巨头发生正面竞争。也许是明年，也许是后年，但它一定会发生。

今天我对竞争的考虑比以前要成熟，在金山的时候，眼里光盯着微软，这其实是不对的。任何一个新兴的东西，都在颠覆旧有的秩序。真正的思考应该关注：用户群体为什么需要我们？以及我们到底在颠覆什么？而当时我们眼里只有和微软的竞争，如果把眼光放到提升办公效率的角度，未必会去做Word，Excel和PPT这样的软件，也许会做出完全不同的产品形态。

今天做云计算也是一样，我们不应该狭义地盯着亚马逊，否则就跟10年前盯着微软没区别。不必太关注眼前的竞争，而应该考虑你到底要做什么，再考虑你应该如何做。我虽然不知道未来的IT是怎样的，但是肯定不会是现在这样，颠覆者会以全新的形态，出现在全新的领域。

云计算领域最大的竞争，是来自于老的思维方式和新兴思维方式的竞争。云计算要颠覆的是传统IT，在万亿的市场规模里，云计算才占到一小部分而已，颠覆的整个历程至少会花费10年。在任何行业的早期市场，正面竞争公司之间的竞争态势都不是关键，因为大家在共同培育市场，只要云的理念被更多人接受，大家都能获得一杯羹。

技术人攻略：从技术到管理是一道坎，你从什么时候开始对管理产生兴趣？

七牛创立第三年，团队扩张到百人规模，我才真正开始思考管理。之前团队规模并不大，小team自然而然会形成好的协同方式，如果为了管理而管理，反而会降低效率。研发管理里面有个概念，叫做：不要过度优化。企业运营过程也类似，你得观察公司当前的门槛是什么，有针对性地去做优化。

创业团队发展必然经过研发、营销、管理这三大门槛，创始人在不同阶段，关注的侧重点会有所不同。开发阶段关注的重点，是研发效率问题；接下来的重点是营销，让更多人知道你的产品；第三阶段则要关注如何在人数扩张的情况下，仍然保持团队间的协同效应。

如何能构建出一个协同良好的团队，近期我在Qcon上海做了一次分享，主题是“追求自组织的团体”，其核心思想有两点：第一，用自组织团队取代自上而下的组织架构。第二，用服务认知取代工种认知。

关于第一点，如果企业的经营方式是一门学科，那就得研究这门学科的前进方向，庞大的组织体系并不一定是最优化的运作结构。传统团队按照职能分为设计团队、产品团队、研发团队，而我希望能按照要完成的目标，搭建出全职能的小团队。并且团队成员可自行选择、自发形成、相互欣赏，而不是由上级强行组建，以保证协作的通畅性。即使是万人规模的大公司，理论上也可以分为几十个全职能小团队进行管理。

第二点，工种认知并不重要，这是结合我自己的发展经历得出的思考，我为谁提供服务的认知，比我是哪个领域的程序员更重要。举个例子，如果你对自己的定位是“Go程序员”，未来出现一台能自动写Go程序的机器，你就下岗了。工种就是蛋白质机器，越老越不吃香，很多人认为自己到三十岁之后就不能做程序员了，原因就是基于工种认知。

相反，如果我对自己的定位是做服务，那么在行业待得越久，对这个行业就越了解，我的价值就越大。技术人员其实是有行业之分的，金融、云计算、办公领域的程序员，面临的问题不一样，思考问题的方式也有较大差异。

工种认知就是接受任务，服务认知首先要知道自己的代码有人用才有价值，在这个过程中，你就得去思考我为什么要做这个服务？为了把服务做好，要做哪些功能？某个功能为什么会受到用户群的欢迎。这其实是一个产品意识，会让你开始思考原来不曾想过的东西。任何工种的人，都应该有产品意识，所有的人都是产品经理的概念，落实到最终执行，就是弱化工种意识，把服务放到最核心的维度。

从这个角度出发，我不太喜欢“全栈程序员”的概念，全栈背后还是工种认知。这个世界上不存在全才，每个人都有自己的特长，一个团队离不开相互配合。我更倾向于“补位意识”，如果短期招不到某方面的人，有可能的话，我自己去补上，而不是为了全栈而全栈。

技术人攻略：许多创业公司都面临招聘困难的问题，你如何解决这个难题？

初创团队获得的认可毕竟不像巨头那么多，招聘难这个问题，还得从自身出发，去寻求突破。一方面，初创团队应该把招聘当成市场推广和品牌宣传的机会，获取应聘者认可。想清楚你对人才的吸引力在哪里，想清楚你需要什么样的人。让每一个进来的人靠谱，比让更多人进来更重要。

另一方面，我认为remote的工作方式，在未来会越来越流行。七牛所有的生产资料都放在网上，理论上只要员工从任何一个地方接入网络，都可以远程办公。远程协同、远程电话、远程会议系统也越来越成熟。如果在分布式工作的情况下，还能保持很高效的协作能力，自然能跨地域获取人才。

七牛目前有一个纯remote的研发团队，6、7名团队成员分布在北京、杭州和上海。目前看来，这个团队的工作效率很高。《Remote》那本书里也提到一个观点，一旦开始远程办公，你的管理重点会从监控员工的上下班时间，自然而然转为关注他们做了什么事，产出了什么。所以我倾向于未来有更多人remote。

我自己很喜欢到不同的城市生活，生在浙江，大学在南京，工作后在珠海、北京、上海生活。对我来说，到一个新城市并不痛苦，而是非常新鲜的事情。当然现在有家庭，搬家会更麻烦，但我仍然希望能到不同城市看看。未来这或许是一种新的生活方式，人们在不同城市工作，体验不同的生活，只要工作干得开心，做一个“流浪人”也未尝不可。

技术人攻略：做CEO之后，你怎么平衡自己的时间？

创业这件事情占据了越来越多的时间，以至于我的业余爱好越来越少。我曾在北京待了6个月，在那6个月里，我很喜欢爬山。但是上海没有山，所以这个爱好已经被压抑了很久。

其实我想做的事挺多的，但是人一辈子得先干好一件事情。七牛今天刚走了第一步，离成功还有非常大的距离，在这件事没做完的情况下，我的时间一定会花在这上面。

我其实不太像CEO，你能想象的很多杂事，我都外包给了同事，这是蛮多人羡慕我的地方。但唯有一件事一定不能放，就是产品。我一直认为，这个时代的CEO必须是首席产品官，你得知道用户在想什么。脱离一线短期问题不大，但长期一定会出问题，因为所有决策的依据一定是来自用户的反馈，如果离开了这个重要的信息来源，想法可能会和现实出现较大差距。

对CEO来说，一是确保产品方向正确，二是确保整个公司的运作机制足够高效。想了解公司当前的最大瓶颈，只能从一线获得信息。接触一线倒不是必须亲自去编码，我会review代码，以了解公司的研发效率是什么水平，还有什么样的提升空间。更多的自主权会留给员工，但我希望能参与进去，获得一线的反馈。离员工越远，决定就越盲目。

技术人攻略：你从草根创业者成长起来，怎么看待社会上升通道的抑制？

社会上升通道受抑制，一方面原因在教育，中国的教育体制偏命令式、填鸭式，告诉学生们一堆知识，而不是激发学生思考背后的为什么。这种扼杀创造性的教育方式，把大多数人教育成了平凡的人，导致整个社会的创新能力不够。教育造成的思维僵化，导致了上升空间的抑制，而不是真的有人遏制了你，不让你上升。

另一方面，政府资源整个偏向大公司，对创业的扶植力度不够。从美国社会发展来看，整个社会的创新力，是要靠无数小公司颠覆大公司的过程去实现，企业家精神是美国社会快速发展的根本原因。美国政府努力去政府职能化，甚至连造火箭这样的事，都是民营企业在玩。中国距此还有非常远的距离，政府应该从提升整个社会的创造力的角度，提升人民的幸福指数，从而提升国家竞争力。

蛮多人反感现行的教育体制，但虽然意识到问题，还是难免跟随这种步调，害怕找不到更好的方式。从某种意义上来说，是冒险精神不够。我喜欢反过来思考，看冒险的机会成本是什么，如果机会成本并不高，那为什么不试一下呢？现在那么多人创业，也正是因为创业的机会成本蛮低。在中国创业是Hard模式，但整个环境靠着创业者的不断努力，逐步争取了过来。时代必然经历这样的变化，过时的机制一定会被淘汰，自然而然，人也会变。大家不应该做一个愤青，而要看到困难里面孕育的机会，与其抱怨，不如花点精力去做你觉得能让这个社会变好的事情。

我一直认为，你可以用任何方式去赚钱，但你从事的职业，必须让自己感到开心。如果你选了一个比较高薪，但自己一点都不感兴趣的工作，自然不可能有太多独特的见解，长远的发展前景会非常有限。如果你喜欢自己做的事情，自然而然会下功夫深入琢磨，乐趣才是你发挥创造力和达到一定高度的真正前提。

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作者介绍：

技术人攻略访谈是关于技术人生活和成长的系列访问,由独立媒体人Gracia创立和维护。报道内容以“人”为核心，通过技术人的故事传递技术梦想；同时以小见大，见证技术的发展和行业的变迁。在这个前所未有的变革时代下，我们的眼光将投向有关：创造力、好奇心、冒险精神，这样一些长期被忽略的美好品质上。相信通过这样一群心怀梦想，并且正脚踏实地在改变世界的技术人，这些美好的东西将重新获得珍视。

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