对话 EthSign 创始人：以智能协议连接 Web3 世界｜Moonshot Mafia#02

Moonshot Mafia 是一个高质量创客社群闭门会议，为萌芽期创业者激发灵感、提供机会认识未来的合作伙伴。我们聚集科技创客与行业老兵一起讨论些黑科技的未来前景，过往话题包括区块链、社交、虚拟现实等等。

本期的 Moonshot Mafia 我们邀请了 Ethsign 的联合创始人 Potter。EthSign 是首个 Web3 原生的合约签署与执行平台。就在今年，它收获了红杉资本中美印三方的支持、并完成了 1200 万美元种子轮融资。在这次的 Mafia 中，我们一起聊了聊他对 EthSign 的设想与 Web3 创业融资的一些见解。

登月伙伴：

先做下简单的自我介绍吧，你是如何进入 Web3 领域的？

Potter：

我是 Potter，EthSign 的联合创始人。之前我在 USC 学应用数学专业，辅修区块链技术。

跟很多人一样，我一开始接触区块链是因为当时的比特币热潮。高中的时候我见证了加密市场的剧烈起伏，包括 2017 年整个市场的崩盘，但它的涨幅不定反而加深了我对了解加密市场以及背后的技术的渴望，同时对市场也产生了敬畏之心。到大学后遇到了一帮志同道合的朋友，使我更坚信 Web3 时代的许多愿景和机会，于是就有了后来的 EthSign 。

登月伙伴：

你在 USC 是如何创立 Blockchain Club 并发展到现在这个规模的？

Potter：

我们俱乐部一开始只是做一些简单的投资，直到我大一下才改名，正式开始了 Blockchain@USC 的项目。

我们做的第一件事是向外联系到了很多在 Web3 大公司的从业者，Coinbase、ConsenSys 都曾在 Blockchain@USC 办过专场活动，分享他们的技术和最新的资讯、寻找潜在的员工。

我们今年也正式开始跟 EduDAO 合作来帮助学生去更好的接触到虚拟货币相关的工作、实习和创业机会。在过去 3 年里面，我们从 5 个人发展到了现在的超过 500 人的规模，也逐渐搭建起 USC 校友网络一同致力于推动行业的发展。

社团的发展和我创立 EthSign 的整个过程是相辅相成。当我在找 Ethsign 合作方的时候，很多时候是通过这个社团里的人联系到的。当 EthSign 相对成熟后，我们也邀请了很多 EthSign 的投资人和合作方来南加大分享，包括 Jason Ma, Draper Associates, Avax 等。

整体来说在社团发展中，其实我只是担任了一个发起并延续的角色。社团能有现在的规模，依靠的更多是 Blockchain@USC 其他小伙伴的付出。在此也特别感谢我们的 advisor Albert Ho 对社团的巨大贡献。

Blockchain@USC

登月伙伴：

你是如何创立 EthSign 的？有什么在 Web3 创业的经验可以分享给大家？

Potter：

我大一在 Fundamental Labs 实习的时候，认识了我的第一个合伙人闫欣（CEO），他当时帮助基金投进了Coinbase，Polkadot 等项目，在圈内小有名气。我回美国后，在南加大的第一批区块链课上遇到了技术合伙人 Jack Xu （CTO），当初的学生，现在已经成为了南加大最年轻的讲师之一，正在哺育下一批优秀的智能合约工程师们。我们三个从 2019 年年底就开始做 EthSign 了。在公司的初始阶段，我们一整年都没有获得融资，只能自掏腰包给工程师们。后来我们开始通过连续参加黑客松来打磨自己的产品， 2020 年我们参加了 HackFS ，又紧接参加了 HackMoney 和 2021 年初的 DoraHacks ，也因此逐渐受到投资机构的关注。 2021 年初在确定了 pre-seed 的融资后，我就正式 drop out ，开始全职创业。同年 EthSign 的团队也在逐渐扩大，在这里也 shout out to 我们年轻但冲劲十足的团队，WAGMI！

一些给 Gen Z 创业者的建议：我认为在上学时候也可以做很多为进入 Web3 做准备，比如多用 Medium，Twitter，Discord 社群，通过这些信息渠道去探索、去接触新的东西。我最开始也经过了这样一个过程。无论你之后想在 Web3 做投资或者自己创业，我觉得把整个生态弄清楚都是很必要的。

而且我认为 Web3 这个行业其实非常适合 Gen Z 。因为这个行业只存在了十三四年，相比起很多存在了几十年或甚至上百年的传统行业，它的历史要短得多。这给了我们年轻人更多的机会去学习，去把它做到更好。

鼓励大家通过 Medium，Twitter，Discord 等渠道去探索、去接触新的东西

登月伙伴：

给大家具体介绍一下 EthSign ，它和单纯的一个 Web3 的 DocuSign 有什么不同？

Potter：

大家听到 EthSign 这个名字的时候，可能第一时间认为就是个基于以太坊的 DocuSign 。但其实 DocuSign 本质上还是 PDF 文档上的签名，而 EthSign 的签名是直接和以太坊相连的，它是个去中心化的 PDF 合约的同时也是个智能合约。我们也是通过不断地迭代找到了现在的 Roadmap 。

我们一开始的确只是一个去中心化版本的电子签名平台，但我们很快意识到这并不是它的全部潜力。EthSign 更想做的是协议执行的平台，通过智能合约，让协议在达到某些条件触发后自动执行。它未来的主要应用场景，一个是投融资的打款，一个是去中心化的存托。

我们要做的其实是一个 Smart Agreement 。 找到一个数据源或者 API ，比如说一个资产 ，通过监测数据，一旦达到此前规定的触发条件，智能合约就会被自动执行。它的意义在于它提供了一个去中心化的传播服务，可以真正实现不需要第三方执行协议的平台，比如说它可以为一些市场上的对赌协议提供执行方法，我们认为这是一个很有意思的新兴技术。在未来，智能协议应用还可以被嵌入到更加实际的应用场景。

去年 Balaji Srinivasan 写了一篇文章叫 “The Mirrortable”，提到现在 Web2 的融资过程是非常割裂的，大家在用不同的 CRM ，不同的 SaaS 去管理整个融资过程。 我们需要用 DocuSign 去签名，需要去用银行打款，然后再用不同的系统去管理期权池。

我们今年做的这个产品其实就是一个一站式的投融资以及投后管理的平台，它的功能包括签 SAFE 和 SAFT，可以直接通过钱包地址打钱，生成 1:1 的链上的镜像资产。那么在未来，根据大家的地址上有多少镜像代币，在项目方发币的时候，可以通过把币打到一个流动性池的方式去分配代币，这会使整个过程变得非常智能。

通过智能合约来使签名拥去中心化的执行力

先给大家简单科普一下目前 Web3 投资的接口。Web3 现在普遍的投融资结构主要是两个，一个是 SAFE （+ Token Warrant），一个是 SAFT。 他们其实本质上都是未来股权的简单协议，在 2011 年由 YC 起草，用的人多了以后，YC 跟很多律所和相关的领军人物一起制定了 SAFE 这个规则。它成为过去 10 年在 Web2 和 Web3 融资用的最多的一套投资工具。SAFT 在美国之外用的比较多，因为美国证券交易委员会认为 SAFT 是一种证券，在美国不让签 SAFT 。

EthSign 的智能合约其实就是在制定新的规则，可以理解为 SAFE2.0 或者 SAFT2.0，是一套更智能的协议方案。用户签一个协议，就等于打了款、生成了链上资产，也就等于做了未来一系列的条款。我们认为这个切入点很有意思，它能切实地解决行业内的这一弊端。

目前我们已经有幸邀请到几家全球顶尖的律所，尝试去制定下一代 SAFE 和 SAFT ，把它嵌入到我们的产品里面。所以说，我们其实要做的不只是一个投融资工具，而是去颠覆过去所有的 legal contract。它未来的应用场景很广，比如可以帮助项目方管理融到的钱，如何去更好的去分配 token 等等。

大家可以看到以红杉，软银，Tiger Global，A16Z 为首的一众大牌传统基金，在过去几年内都无一例外重注 Web 3 。如果这成为一个趋势，那以后项目方融到的钱是法定货币还是稳定币？公司融到钱不可能都到放在钱包里面，如何去管理你融到钱很重要。比如在 Web2 你融到了美金或者人民币，可以把它存到银行里面去生息，或者可以做一些投资，但在 Web3 的世界就很难操作，还有很多基础设施等着我们去搭建和完善。在 Web3 领域大家虽说我们都“生活”在网络里面，但我们还是需要在现实生活中吃饭睡觉、买衣服。

如何去做 Crypto 到 Fiat 的数字化的 interface 呢？其实我们也在探索中。我们正在跟 Diners Club Singapore 交流合作可能性，他们在新加坡发 Crypto Fiat Credit Card，也就是说可以绑定自己的数字资产到一个智能合约里。比如项目方融到钱以后，可以把一部分的钱放到一个智能池子或者共管钱包里面，信用卡公司通过拥有执行这个池子的的能力提供一定的抵押到这个公司法币的信用。用这个方式的话，项目方就不用担心如何把融到稳定币变成美金，如何去 OTC、理财，这些一系列的问题我们都可以未来一步步解决。

未来可能通过跟 BitDAO、Diners Club、Circle 的合作，和与 Fireblocks、MetaMask 的联动，我们会一起去建立这个 ecosystem 。我们认为我们做的事真正可以去帮到未来 Web3 创业者、投资人和员工，使他们更好地管理 cap table，assets management，Payroll，ESOPS 等等...... 当然，前路漫漫，我们任重而道远。

EthSign 提供了在 Web3 融资管理的新方式

登月伙伴：

你们融资的时候遇到了哪些有趣的故事？有什么心得可以分享给大家？

Potter：

其实融资也是我们学习和进步的一个过程。在去年 11 月份的时候我在新加坡认识到 Tim，他以前在 VISA、AMAX 做高管，也是支付宝和 Google Pay 的早期 advisor 。他有 20 多年的 Fintech 行业经验， 建立了早期的信用卡体系。他的加入对于 EthSign 未来在支付方面、产品设计、团队运营方面有了一个很大的提升。

在我们融资的时候，其实很多投资人不是去在网上 cold reach 到的，我觉得那样是低效的。当然大家如果实在没别的办法了，在创业、融资的时候一定要这么做，直接在推特或者 Linkedin 上 DM 一下。但我觉得更自然的融资机会是在大型 Crypto 集会的时候，比如刚过去的 ETHDenver 2022，在这里你很容易见到潜在的投资人、合作方。在 ETHDenver 2022 之前我们其实跟很多美国投资人都不熟，但通过这个活动，我们认识了 Hack VC 和 dao5 。通过多年在 crypto 领域的经验，他们很快就能理解 EthSign 未来想做的形态以及它的前景。

一个理想的投资人不只是金钱的关系，他们可以是朋友，可以真正关心你在做的事、认同你的 vision 。在他们帮你去构造你的想法后，还能够一步步帮你去执行、建立连接。我们这一轮融资遇到了有很多很好的美国、欧洲、东南亚以及中国、新加坡的投资人，我个人非常感激他们在 EthSign 的每个阶段支持了我们。我们在不停的迭代的同时，也让投资人也看到了我们是一个认真做事的项目方，而不是在追热点。我们在低谷的时候没有放弃，一直在坚持，我想这是获得投资方信任的一个原因。

ETHDenver 2022 这样的大型 Crypto 集会是寻找投资人的绝佳机会

登月伙伴：

在与大公司聊合作的时候，如何克服年龄上或经验上的差距造成的压力？

Potter：

我认为不论年龄资历大家都是人，只不过有一些经历不同所造成的认知差异，因此有一些老牌投资人可能不会想跟年轻创业者聊。其实这些问题没有一个固定的解决方式，我只能提供一些建议引发大家的思考。

对于我个人来讲的话，我很喜欢去交新的朋友。从大概高三到大二这段时间， 我一共参加了五场 crypto 峰会。我很愿意去参加各种场合、结交很多人，因为我通过跟不同的人聊天才可以学到他们的闪光点，发现我的知识盲区。

其实我想做 crypto 是因为在 crypto 领域有相对少的 hierarchy。

“Welcome to the Revolution”, Source: EthSign

Web3 这个行业比较新，它一共就 13 年，不像传统的投行、股票等行业存在了上百年，已经成立了一套很制度非常森严的体系。你作为一个大学生，很难去在投行的活动进行社交，因为他们根本不会理你。但是在 crypto 领域，所有人都是 newbee 。我现在都不敢说我特别懂 crypto ，因为每天 Web3 都有新的项目、技术出来，一旦我一个月没有跟进就跟不上时代了。这个理论对我有效，也对这些前辈们适用。

所以像你说的大牌投资人们，其实也在不断学习新的东西，也在想努力去看到 Web3 未来的发展趋势。如果投资人看到一个趋势，他就会把自己的资产分配到未来快速增长的产业里面。他们需要紧跟赛道的头部，那么我们需要做的就是成为赛道的头部。

当然要真正做到这一点，大家还是要脚踏实地一步步来。做一个项目，天时地利人和都很重要，没有一个标准的流程去做任何的公司。因此任何项目和创业公司都有自己的生命力和独特的地方，这也是让我们兴奋的地方不是吗？

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文案 | Mabori、Raymond、Tony
编辑 | Yujing

*部分图源自网络